Forum Replies Created
-
Posts
-
Rexhepi, Kelmend, Ballofc, Podujevë: E-V13>CTS9320>Z16988>FT17132>BY92885>FTE28686.
Familja Rexhepi ka prejardhje nga fshati Mehanë në Kurshumli dhe ishte mes atyre që u dëbuan nga Serbia në 1877-78. Vija atërore vërteton traditën për prejardhje nga fisi Kelmend. Rezultati më i afërt është nga fshati Vuthaj, Guci, por me gjasë do të jenë mbi 500 vjet larg.
Rezultatet e fundit nën E-BY92885 kanë rritur ndjeshëm vjetërsinë e trungut gjenetik të Kelmendit, që tani mbërrin rreth 800 vjet në YFull. Me kaq larmi të lartë, ka shumë mundësi që zanafilla e fisit të jetë më e vjetër se shek.15, edhe pse në regjistrin osman të vitit 1491 shfaqen dy individë të përcaktuar si “i biri i Kelmendit”.
Në Llap dhe Gollak ka edhe mjaft familje të tjera kelmendase që dallohet që janë nën FT17132 (disa prej tyre muhaxherë), dhe ka mundësi të kenë lidhje më të afërta me familjen Rexhepi.
Serjani, Arpicë, Çamëri: J2a-M410>M92>Z36892>FGC6662>Y181032.
Rezultati i familjes Serjani përputhet me atë të një familje tjetër nga Vrohonai (Vrakhonás), fshat fqinj me Arpicën (Perdika), të dy pranë Volës (Syvota). J-Y181032 është ndër linjat më të shpeshta të J2a-M410 mes shqiptarëve, pasi e kemi gjetur edhe në Kudhës të Himarës, në Kuç të Kurveleshit, dhe në Përmet. Në Kudhës, me shumë mundësi, përfshin shumicën e familjeve. Me qenë se largësia mes rezultatit nga Vrohonai dhe një rezultati nga Kudhësi është rreth 700 vjet, kjo linjë duhet të ketë qenë në trevat jugore që në Mesjetë.
Një skelet i shek.2 është zbuluar në Zarë të Kroacisë këtu. Mund të jetë vendosur në Ballkan në periudhën romake, ose ndoshta ka qenë e pranishme edhe më herët.
Nqs i ke rezultatet thuaju te regjistrohen.
Familje Elshan E-V13>Y17322 jane tri, nga Gradica, Komorani dhe Cirezi, te treja me mbiemra te ndryshem. Pra nuk jane familje teke po disa vellazeri te ndryshme me prejardhje te perbashket. Nuk duket shume e logjikshme qe te jene futur tri familje te ndryshme ne Elshan dhe te trija per rastesi te jene E-Y17322, aq me teper qe kjo linje ne Kosove eshte relativisht e rralle.
Nqs ka ndodhur bashkimi me Elshanin, duhet te jete para disa shekujsh kur keto familje ishin akoma nje vellazeri e pandare. Po eshte edhe mundesia tjeter qe edhe keta jane Elshan, ashtu si edhe R1b-Y133384.
Krasniqi, Krasniqe, Llukare, Prishtine: J2b-L283>PH1751>Y126399>Y229494>Y162882
Ne periferi te Prishtines jane disa fshatra teresisht ose gati teresisht te fisit Krasniqe, qe sipas tradites se tyre rrjedhin nga nje paraardhes i perbashket para rreth 10-11 brezash, qe ka ardhur nga zona e Vushtrrise. Ky eshte rezultati i pare i thelle nga keto fshatra. Se shpejti do te dale edhe nje rezultat tjeter qe ndoshta do te krijoje degezim te ri me kete.
Prejardhja nga Vushtrria mund te jete e vertete sepse edhe ne Vushtrri kemi anetare te fisit Krasniqe me kete linje por pa teste te thella. Me siguri me pare kane levizur nga Malesia e Gjakoves, ku te gjitha vellazerite e Krasniqes i takojne te njejtes nendege. Edhe me heret duhet te jene perhapur nga zona mes Pukes/Kukesit dhe Martaneshit, ku duhet te kene qene pjese e fiseve ilire ne lashtesi.
Deshta me shtu diqka mbi fisin Thaç Elshan, linja origjinale e ketij fisit eshte Y32147-Y133365-Y133378-Y133384, familjet e testuara si Bogiqt ne Komaran, ne Gradicë dhe Qirez qe kane dal Y173822 kane hy ne kete fise dhe kane linje vellazerie me fisin Fan, pra gojedhanat e tregojn qe kur kane ardh ne ate treve e kane pranu fisin per mos me shkaktu probleme dhe me zgjeru fisin, apo me kriju aleanca te reja. Ky fenomen ka ndodh edhe ne Zabel te ulet dhe te eperm, Korrotice dhe Komoran.
Cilat jane provat qe linja origjinale eshte R1b dhe vellazerite E-V13>Y173822 jane bere Elshan me vone? Per nga rezultati deri tani vetem dihet qe jane dy grupe Thaç Elshan ne Drenice.
Rezultat interesant. Ne fakt kam pritur qe njera nder lagjet e Llapashticave do te dal nga linja e Gashit te vjeter, po sic po shihet tashme nga dy rezultate ne fshat, nga dy lagje te ndryshme Havolli dhe Potera, te dyja kane dale E-V13>Z5017>Y20805. Fshati eshte kogja homogjen, supozohet qe te gjitha lagjet jane themelu nga 5 vellezer. Gjithashtu, edhe dy rezultate te tjera nga dy fshatra te tjera ne Llap, me te cilat mbajne lidhje gjaku, kane dale me kete linje.
Sa i perket tradites, banoret e Llapashtices ne fakt mbajne tradite qe kane lidhje gjaku me Gect e Llaushes se Skenderajit dhe me nje vellazeri te fshatit Acareve. Nuk kam njohuri nese eshte testu ende dikush nga lagjja Geci, por nga rezultati qe keni ju nga Llausha dhe nje tjeter rezultat nga MyHeritage nga lagjja Bimbashi, te dy kane dal te jene J2b2-L823.
Per pjesen qe jane vendose nga Toplica, nuk mendoj qe qendron. Banoret e Llapashticave jane jerli, jo muhaxhir. Ne Llap supozohet te jene vendosur diku rreth vitit 1740.
E vertete, duhet te kisha shkruar qe 3 famijet e tjera te testuara me heret jane muhaxhere te vendosur aty 1877-78. Rezultat nga vellazeria Potera nuk kemi ne projekt.
Havolli, Gash, Llapashtice: E-V13>Z5017>CTS9320>BY4526>BY4529>Y20805>Y227848.
Kjo familje i takon nje vije aterore mjaft te perhapur sidomos ne zonen e Llapit/Gollakut. Deri tani kemi 4 familje te konfirmuara ne kete linje, te gjitha Gash, te gjitha te vendosura aty pas debimit nga Serbia ne vitet 1877-78. Me shume mundesi kane qene nje vellazeri e perbashket para pak shekujsh.
Vjetersia e deges tani me dy rezultate shqiptare do te jete rreth 300-500 vjet. Deri tani nuk ka asnje rezultat qe te sugjeroje prejardhje nga Shqiperia veriore, keshtuqe ka mundesi te jete linje mesjetare te zones se Dardanise. Megjithate duhen me shume rezultate per nje perfundim te sigurte.
Shenim: Diskutimi mbi kete rezultat eshte transferuar ketu: https://rrenjet.com/forums/topic/e-v13cts9320by4526y20805y227848/.
Jo gabim e ki vellacko. Gjuhet munen me rrjedh veq prej ni haplogrupi. Shqipja rrjedh prej haplogrupit R1b(sigurisht prej nen-deges Z2103) keshtu qe veq ata te haplogrupit R1b jane Shqiptare e tjeret jane popuj qe jane asimilu ne ate kulture. Disa popuj si ata E-V13(me siguri Pellazget) jane kane aty perpara se te vinin Shqiptaret/Indoevropjanet e disa tjere si haplogrupi J2b kane ardhe pak ma vone. Po njesoj, te dyat jane asimilu ne kulturen e Indoevropjaneve.
Kurre nuk kum ni per ni fjale shqipe si ’’boge’’. Posto citime.
Kam ni per fjalen ’’bosh’’ qe eshte fjale e huazume prej Turqishtes.
https://en.wiktionary.org/wiki/bosh#Albanian
Bogaj ka gjase shume te madhe me kane mbiemer me prejardhje Sllave. Eshte i ngjajshem me mbiemra si Bogujevci.
https://en.wiktionary.org/wiki/bok%C3%AB
Por te thashe qe nuk e percakton etimologjia e mbiemrit prejardhjen, ose shumica e shqiptareve sot do te dilnin me prejardhje nga Lindja e Mesme.
Permiresim i rezultatit:
Bogaj, Komoran, Drenas: E-V13>Z5018>FGC11450>Y173822.
Ky test fillimisht ishte klasifikuar si E-V13, po me nje permiresim te vogel, tani dallohet qe eshte nen Y173822, ku perputhet me dy rezultate te tjera Thac-Elshan, nga e njejta zone ne Drenice.
Nje detaj interesant eshte se autori serb Vukanovic shkruan se familja Bogaj ka ishin serbe te shqiptarizuar, e me pas te bashkuar me fisin Elshan. Rezultati e nxjerr shume qarte qe kjo famije ka prejardhje tipike shqiptare, dhe perputhet plotesisht me vellazerite e Elshanit ne afersi.
Po me vjen keq, po kah je tu e bazu kta?
E-V13 nuk eshte haplogrup as Shqiptar e as Serb.
Shqiptaret rrjedhin prej haplogrupeve Indo-Evropjane R1b(Kultura Yamna) e Sllavet prej atyneve R1a(Kultura Corded Ware). Eshte e vertete qe shumica e Shqiperise e e Kosoves e edhe e Serbise jane ma shume haplogrupet E-V13, I2a, J2b, po keto haplogrupe nuk kane asgje me ba me Shqiptaret e Sllavet origjinale qe kane ardhe ne Ballkan prej stepes Pontiko-Kaspiane.
Mbiemri Bogaj sigurisht qe rrjedhe prej fjales serbe ‘‘Bog‘‘ qe e ka kuptimin ”Zot‘‘ ne Shqip.
https://en.wiktionary.org/wiki/Bogaj
https://nazwiska.ijp.pan.pl/haslo/show/name/Bogaj
Keshtuqe ky Vukanovici munet me pase te drejte. E-V13 eshte haplogrup para-Indoevropjane. Nuk jane as Shqiptare(R1b) e as Sllave(R1a) gjenetikisht.
Prej aspektit kulturor: Sipas mbiemrit te tyre eshte e demonstrueshme qe dikur ata jane kane te asimiluar ne kulturen Serbe. Ni tjeter mundesi eshte qe mbiemri Bogaj ju eshte imponu prej forcave Jugosllavo-Serbe ne luften e dyte boterore.
Sidoqofte e vetja menyre qe munesh me thane qe kane prejardgje Shqiptare(apo Serbe) eshte ne bazen kulturore, po jo ne ate gjenetike, sepse gjenetikisht E-V13 nuk eshte Indo-Evropjan hiq.
Asnje popull nuk ka vetem nje haplogrup. Ne secilen etnogjeneze kane marre pjese linja te ndryshme. -V13 eshte me e vjeter se cdo etni, po dega Y173822 perkon me kohen e etnogjenezes shqiptare dhe deri tani mbizoterohet plotesisht nga rezultate shqiptare ne cdo nendege te saj.
Vukanovici sigurisht e pasur gabim ketu, me 100% siguri, sepse kjo familje jo vetem ka rezultat tipik shqiptar po edhe perputhet plotesisht me familje te tjera te te njejtit fis qe sipas Vukanovicit jane ndryshe.
Nqs mbiemri rrjedh nga fjale sllave nuk do te thote qe edhe prejardhja e familjes eshte e tille. Megjithate sa per informacion fjale Boge ne shqip do te thote vend i thate. Po nuk ka shume rendesi etimologjia se prejardhja eshte e qarte tashme.
Zyba, Pavar, Permet: E-V13
Ky eshte nje rezultat mjaft interesant, me disa vlera te vecanta STR. Nje degezim i mundshem eshte Y173822, po per shkak se nuk eshte testuar me SNP dhe ka disa mutacione te rralla, nuk mund te thuhet me siguri. Nje mundesi tjeter eshte L241. Per momentin do klasifikohet thjesht E-V13. Shpresojme t’a permiresoje rezolucionin e testi ne te ardhmen.
Flm per pergjigje. Po ky i posa regjistruari nga fisi i Krasniqes ne Yfull, keni ndonje njohuri per te se nga eshte? https://www.yfull.com/live/tree/J-Y162882/
Po. Do t’a postoj kur te jete gati.
Jane nga Decani. Test me rezolucion te larte. Shpresoj shpejt t’a kaloje rezultatin ne YFull.
Cacaj, Gash, Decan: J2b-L283>PH1751>Z38299>Y52453>Y126399>Y252971
Kjo familje nga Decani i takon trungut gjenetik te Gashit te vjeter dhe lidhet me familje te keaj linje ne zonen afer Decanit dhe ne treva te tjera. Mes testeve te thella, lidhet me afer me rezultatin nga Llapi se me ate nga Malesia e Gjakoves, prandaj nese shfaqet ne YFull duhet te krijohet nendege e re.
Pacara, Gjakove: J2b-PH1751>Z38299>FT134628>Y192243>Y194643.
Kjo dege, Y192243, eshte gjetur edhe ne Zym te Hasit, dhe ne Prizren. Po ashtu kemi nje anetar prap nga Hasi (fshati Pogaj) qe dihet se eshte nen FT124628, po nuk dihet ne cilen nendege, pra edhe kjo familje mund te jete ne kete grup. Shperndarja re Y192243 sugjeron se kjo dege eshte ne hapesiren Puke/Has/Gjakove/Prizren prej te pakten 900-1000 vjetesh.
Krasniqi, fis Krasniqe, fshati Pribovce, Bujanovc: I2a-P37>CTS595>S21825>Y21979>BY118814.
Kjo familje ka nje rezultat mjaft te rralle, qe deri tani nuk ishte shfaqur ne databaze. Prejardhja e saj lidhet me popullaten mesolitike te Europes. Vendosja ne Ballkan me gjase lidhet me dyndjet kelte ose gjermanike ne lashtesi, edhe pse nuk mund te perjashtohet me 100% nje levizje me e hershme. Rezultatet e tjera nen S21825, ne pergjithesi, sugjergojne gjithashtu vendosje ne Ballkan me fiset kelte ose gjermanike.
